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 celia0702
 1 messages
Besoin de vous ! Posté le 28-05-2011, à 16:54  
Bonjour tout le monde,

Je m'appelle Célia, j'ai 11 ans. Je désire depuis quelques temps avoir un lapin (nain, de préférence), et mon problème c'est que mes parents ne sont pas d'accord !

Ma mère dit que ça fait pleins de p'tites crotes partout (mon amie a un lapin et c'est ce qu'il fait), et je n'ai pas encore trop entendue l'avis de mon père (qui est déjà moins "strict" à ce niveau, c'est-à-dire à m'offrir des choses)...

J'aurais besoin d'aide, qu'on me dise comment convaincre ses parents pour avoir ne serait-ce qu'un petit lapin nain ...

SVP !

Merci d'avance,

BSX

PS = je préviens : je serais prête à tout pour avoir un lapin et pour m'en occuper SEULE !!!
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 romanaa43
 561 messages

[Blog]
Posté le 28-05-2011, à 16:59  
Alala, ces parents qui nous empêche de faire ce que veut ... Déjà, Bienvenue, car je vois que tu es nouvelle. Ensuite... Bah dis lui que les lapins ne sont pas pareils les uns et les autres, et ton lapin sera surement propre, au pire tu lui dis que tu sauras l'éduquer.

Désolé, je ne peux pas t'aider plus

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Clémentine ;( <333
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 Cassisixcinq
 49 messages

Posté le 28-05-2011, à 17:04  
je suis daccor avec ramanaa les lapins ne sont pas tous pareil certains sont propre d'autre non . Dit leur que tu sera l'éduquer et que tu sera t'en occuper et BIENVENU a toi !

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Chipie & Babouche ! je
vous aiment ! <3
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 romanaa43
 561 messages

[Blog]
Posté le 28-05-2011, à 17:05  
Tiens ? Toi non plus je ne t'ai jamais vu Bienvenue en retard

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Clémentine ;( <333
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 Cassisixcinq
 49 messages

Posté le 28-05-2011, à 17:09  
Merci !

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Chipie & Babouche ! je
vous aiment ! <3
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 Pouet
 476 messages

Posté le 28-05-2011, à 17:13  
Coucou !

Sache tout d'abord qu'à part pour les quantités, les besoins d'un petit ou d'un gros lapin sont les mêmes.

Dans tous les cas, il faudra que ton lapin puisse sortir (4 heures par jour minimum), soit vacciné tous les 6 mois et voit le vétérinaire en cas de problème.
Il faut absolument que tes parents sachent cela pour éviter que vous ne puissiez pas soigner ton lapin.
En outre, il lui faut un habitat d'un mètre minimum et une alimentation adaptée, ce qui engendre également des frais.
Enfin, si c'est une femelle il faudra prévoir une stérilisation à ses 6 mois pour lui éviter des problèmes liés aux hormones, tout comme une éventuelle castration si c'est un mâle pour des raisons d'obsession liées aux hormones également.

Si du côté argent il n'y a pas de souci, comme l'ont dit les autres, un lapin s'éduque de manière générale et également pour la propreté.

Je t'invite à faire lire cette page à tes parents : http://www.margueritecie.com/education2.php

Et ce site de manière générale : http://www.margueritecie.com/index.php

Cela répondra à leurs moindres interrogations ou presque et vous pourrez ainsi en parler ensemble.
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 mimilapin47
 2016 messages

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Posté le 28-05-2011, à 18:14  
Si elle n'a qu'un lapin pas obligé de la stériliser ou de le câstrer... c'est surtout si tu veux lui faire rencontrer d'autres lapins qu'il faut le faire
Mais après c'est sur qu'il faut être au courant des soins à apporter à ton futur lapinoux et ça prend en compte les frais de vétérinaire si il arrive quelque chose à ton lapin ou pour le stériliser ou le câstrer... Tes parents peuvent être réticent à ça aussi, car un animal a besoin de soin

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 Antiochos
 443 messages
Posté le 14-06-2011, à 13:38  
Je ne suis pas d'accord du tout avec le dernier message : pour une lapine, la stérilisation est une obligation :
- elle a 3% de chance d'avoir un cancer de l’utérus à 3 ans (chiffre déjà énorme)
- 60% de chance à 4 ans
- 80% à 5 ans

ne pas stériliser une lapine signifie la condamner à souffrir et mourir
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 Canaillou007
 863 messages

[Blog]
Posté le 14-06-2011, à 14:17  
Salut ^^
Dire "ne pas stériliser une lapine signifie la condamner à souffrir et mourir" est un peu exagéré tout de même, une lapine n'est pas forcément obliger d'être stérilisé, et ce n'est pas parce qu'elle ne sera pas stérilisé qu'elle mourras en souffrant. Une amie à moi est aller chez son vétérinaire pour faire stériliser ses lapines qui vivaient sans contact avec des males, et le vétérinaire a refuser de faire cette opération, pour seule justificatifs que c'est une opération dangereuse et "compliqué".

Une stérilisation n'est pas une obligation
Il faut pas oublier non plus que des lapines meurent sur la table du vétérinaire, un lapin bouge assez vite, et même endormie un petit coup de bistouri où il ne faut pas et tout est fichus, alors dire que c'est une obligation non je ne suis pas d'accord même si c'est pratiqué par un véto NAC


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<3 C&N <3
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 Antiochos
 443 messages
Posté le 14-06-2011, à 14:23  
Tu n'as vraiment pas lu l'intégralité de mon message. 4 lapines non stérilisées sur 5 meurent d'un cancer de l'utérus. Pour toi ce n'est pas faire souffrir et mourir un animal?

De plus, le vétérinaire qui a dit ça à ton amie est clairement incompétent. D'autant que la présence de mâles risque d'activer les hormones de la femelle et de dégrader plus vite son utérus. Ce qu'il faut lire quand un vétérinaire dit que l'opération est trop dangereuse est "je ne veux pas faire cette opération car je ne sais pas la faire et possède peu de connaissances sur les lapins." C'est la même chose pour les vétérinaires qui recommandent de ne pas vazcciner un lapin.
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 Canaillou007
 863 messages

[Blog]
Posté le 14-06-2011, à 14:30  
Si merci j'ai bien lu le message ^^
Un vétérinaire NAC incompétent ? je ne pense pas, il connaissait très bien tout les risques pour les lapines. Et non moi je ne soutiens pas cette état d'esprit! Une lapine n'est pas obliger d'être stérilisé si elle vie seule, c'est comme un mâle vivant seul (je prend exemple du mien).
La stérilisation est devenue un commerce, et beaucoup d'entre nous tombons dans le piège.
Pour ma part, elle ne doit être executé seulement si une lapine (ou lapin) a un colocataire afin d'éviter les portées !

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<3 C&N <3
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 AideLapin
 302 messages

Posté le 14-06-2011, à 14:37  
Ce n'est pas du commerce... c'est une réalité... J'ai un exemple flagrant.

J'ai laissé mes 3 lapines le même jour entre les mains d'une véto NAC pour leur stérilisation. Aucune d'entre elles n'est mortent sur la table d'opération...
Et pourtant elle a enchaîné les 3 ! (Une opération elle même prend 15/20min...) Donc avec "l'habitude" elle aurait pu en foirer une.

(Là je parle avec le recul, évidemment qu'en laisser 3 le même jour est stressant, je n'en ai pas dormi du jour de la prise de rdv au jour-J).

Deux de ces femelles vivaient en couple avec un mâle castré chacune.
La 3ème vivait seule.

Les 2 premières ont enchaînés les grossesses nerveuses...
La 3ème ne m'en a faite qu'une.

Lorsque j'ai demandé à la véto si leur utérus étaient abîmés, elle m'a répondu que oui, mais que sur les 2 premières ce n'était pas alarmant, alors que sur la 3ème il était vraiment dégradé.

Comme quoi... Elle vivait seule... elle ne m'avait faite qu'une seule et unique grossesse nerveuse, mais elle aurait choppé le cancer avant les autres...

Je ne comprends pas les gens (je ne parle donc pas de toi en particulier ) qui néglige ce genre de chose. Ca en va de la santé de la lapine tout de même c'est quoi 200€ (sachant que souvent c'est 110€) pour toute une vie de lapine ???

Mieux vaut prévenir que d'enterrer son lapin...

Une fois le cancer de l'utérus décelé il est bien trop tard pour le guérir.
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 Antiochos
 443 messages
Posté le 14-06-2011, à 14:39  
tu te rends bien compte de ce que tu dis?

En même temps si c'est un NAC spécialiste des
reptiles, ça ne va pas beaucoup t'aider pour les
lapins.

Je ne peux pas laisser dire de telles bêtises. Ce
n'est pas vrai. Ce n'est pas une histoire de
commerce, mais d'intégrité physique. Je peux te
dire que mon vétérinaire voit souvent des lapines
célibataires développaient des adénocarcinomes à
l'âge de 3/4/5 ans. Dois-je rappeler qu'un lapin
vit sans problèmes 10 à 12 ans si on traite ce
problème. L'espérance de vie d'une lapine non
stérilisée est d'environ 5 ans. Comment explique
tu cette différence? Des études anglo-saxonnes
l'ont bien démontrée comme de nombreux compte-
rendus de conférences nac. Ce n'est pas une lubie,
c'est une constation de vétérinaires qualifiés.
http://www.medirabbit.com/FR/Urogenital/Differenti
al/female_fr.pdf

http://www.medirabbit.com/FR/Urogenital/Castration
/female_rabbit_fr.pdf

http://www.margueritecie.com/sterilisation2.php

http://www.margueritecie.com/adenocarcinome.php

http://maladies.rongeurs.net/index_mono.php3?
id=194

http://maladies.rongeurs.net/index_mono.php3?
id=102
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 Canaillou007
 863 messages

[Blog]
Posté le 14-06-2011, à 14:57  
Véro tes lapines faisaient des grossesses nerveuses,c'est différent. Frenchement je vois pas l'intéret de stériliser une femelle qui ne fait pas de grossesse nerveuse et ne vit pas avec un male.
C'est faire de la boucherie pour rien au final, sauf affecter la lapine en question.
Moi j'ai plutot l'impression que c'est un genre de mode du style "comme tout le monde stérilise son lapin, je vais le faire aussi".

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<3 C&N <3
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 Antiochos
 443 messages
Posté le 14-06-2011, à 15:02  
tu as lu les liens que je t'ai donné? En même temps parlait d'une mode quand il s'agit de santé, ça montre bien l'importance que tu y accordes.

Et comparer ça à de la boucherie, ça c'est le pompom. C'est pratiqué sous anesthésie générale et le lapin reçoit une injection d'antalgiques à son réveil. Les opérations effectuées par des vétos compétents en lapins se déroulent toujours bien. La période post opératoire est un peu difficile car il faut faire repartir le transit. Stériliser c'est sauver une vie en ce qui concerne la lapine.
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 AideLapin
 302 messages

Posté le 14-06-2011, à 15:06  
Là tu n'as pas compris ce que j'ai démontré

La 3ème n'en a faite qu'une et vivait seule !!! Mais c'est elle qui avait l'utérus le plus endommagé. Donc comme quoi ça ne veut rien dire grossesse nerveuse ou pas.

Qu'une lapine vive seule ou non, elle sera quand même tiraillée par ses hormones. Ce ne sont pas spécialement un autre compagnon qui font qu'elles se déclenchent...

Enfin après je devrais dire comme mon copain "laisse dire, tant que nos lapins vont bien que ceux des autres meurrent pour faute de ne pas avoir suivit les conseils"

C'est malheureux à dire, mais je pense qu'on doit en venir là...
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 Antiochos
 443 messages
Posté le 14-06-2011, à 15:13  
Je plussoie. On ne fait que de vous aider de manière argumentée et sourcée... Après moi qui aime cette espèce, je fais ce que je peux pour informer les gens des dangers liées à l'activité hormonale de la lapine mais visiblement, j'ai dû mal à changer des comportements qui s'approchent presque du sectarisme.
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 Pouet
 476 messages

Posté le 14-06-2011, à 16:17  
Ce qui est énorme surtout c'est, quand un taux est à 80%, de dire que le risque opératoire est trop grand ... il existe mais il est infime en comparaison.

Une mode ? xD Un commerce ? Oui c'est coûteux, mais on touche pas de commission à vous dire ça hein ... donc je vois pas pourquoi on le ferait dans un but commercial.
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 mimilapin47
 2016 messages

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Posté le 14-06-2011, à 17:01  
Oui je confirme que l'anesthésie n'est pas forcément risqué c'est plus quand on endort le lapin par injection (plutôt que par masque) que le contre coup peut être plus dur (et ça dépend de l'âge du lapin aussi qui s'en remet plus ou moins rapidement je pense ). Après pour ce qui est des cancers de l'utérus je rejoins un peu canailloux mais après c'est sur que les lapines ont un risque d'avoir un cancer de l'utérus après libre à chacun de faire stériliser sa lapine pour éviter ça. Je pensais pas que c'étais plus chère que de faire câstrer son lapin mais d'un côté c'est vrai que c'est une opération plus délicate...

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 crush
 1217 messages

Posté le 14-06-2011, à 17:17  
Non en fait se qui est le plus risqué c'est pas le réveil ou à la vitesse à laquelle ils se réveille. Car pour le réveil si l'animal ne se réveille pas assez vite on leur fait des injection approprié.

Surtout pour les femelles il est largement préférable de faire une anesthésie gazeuse et non par injection. Même pour les castration c'est mieux de faire la gazeuse.

Le plus compliqué surtout pour les stérilisation c'est l'anesthésie... souvent lorsqu'on fait par injection le véto est obligé de réinjecté à plusieurs reprise car le lapin est difficile à endormir car il faut bien dosé (ni trop ni pas assez).
Du coup la gazeuse c'est mile fois mieux !!

Pour le cancer même une femelle qui ne fait pas de grossesses nerveuse et qui vit seule peut avoir le cancer de l'utérus, pour la simple et belle raison que le cancer vient à cause des hormones. Et une femelle non stérilisé à quand même les hormones qui travaille

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Crush, Lilo et leur maman
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 Canaillou007
 863 messages

[Blog]
Posté le 14-06-2011, à 20:13  
Merci Véro, j'ai bien compris maintenant =)
Je ne veux pas engager un autre dialogue de "sourd" avec vous tous, je tiens juste a préciser qu'il s'agit de ma perception de la chose, vous faites comme vous voulez, je fais comme je veux. Chacun à sa vision de la meilleur façon de s'occuper de son lapin.
Je respecte votre opinion, faites pareil pour ma part. Néanmoins, cela reste toujours une divergence d'opinion. Je n'ai pas à prouver si je suis tolérante ou pas lol. J'imagine bien que vous ne touchez pas de commission... Je disais juste que pour moi la stérilisation n'est vraiment pas utile NI OBLIGATOIRE! Laissez dire sa, c'est vraiment accepter tout et favoriser la stérilisation ...


je précise : la stérilisation n'est pas utile pour une femelle qui ne fait pas de grossesse nerveuse et qui n'est pas en présence d'un male!

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<3 C&N <3
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 Antiochos
 443 messages
Posté le 14-06-2011, à 20:18  
moi aussi je respecte ton opinion mais dire que la stérilisation n'est pas nécessaire, c'est encouragé les gens à ne pas le faire et à multiplier les cancers mammaires et de l'utérus. Comprends qu'il est de notre devoir d'informer les gens des dangers liés à une telle décision.

Pour conclure, entre une stérilisation qui a une chance infinitésimale de conduire à un drame et ne pas le faire ce qui conduit dans 4 cas sur 5 à la mort de la lapine, mon choix est fait et dire que ce n'est pas vrai c'est faire souffrir dans la grande majorité des cas un animal.

Pour moi, ce n'est pas un point de vue, mais une donnés scientifique objective.

En plus, il faut avancer des preuves de ce que tu avances, ce que j'ai fait toute à l'heure avec liens que j'ai indiqué, c'est facile d'avancer des choses quand on est incapable de le justifier de manière objective.

En plus aidelapin t'as confirmé que sa lapine qui n'a fait qu'une grossesse nerveuse avait un utérus en sale état pourtant elle n'a fait qu'une grossesse nerveuse et n'est pas en contact avec un male
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 LaTêteDsLesNuage
 2 messages
Posté le 14-06-2011, à 20:45  
Je me permet de rajouter un argument à la castration ou à la stérilisation, sans parler des risques de cancer, quand le lapin arrive à maturité sexuelle, pour la majorité des cas, il va faire des crottes partout et faire des jets d'urine. La meilleur façon de lutter contre ses marquages est : la castration ou la stérilisation.

Un lapin qui était propre et faisait jusqu'à présent dans sa litière, redeviendra propre de lui même après l'opération et ne plus avoir à nettoyer constamment derrière son lapin je trouve ça important.

Pour revenir au sujet de base, un lapin, ça demande du temps, il faut nettoyer sa litière tous les jours, lui donner du foin tous les jours, ainsi que des granulés, des légumes et de l'eau.
Le budget nourriture, litière, cage... est important et il faut le prendre en compte avant un achat, sans oublier les visites chez le vétérinaire s'il est malade.

Un lapin a besoin d'espace, il lui faut une cage d'1m de long minimum et des sorties tous les jours pour se dégourdir les pattes dans un espace sécurisé.

Auras tu la place pour sa cage ? Pourras tu le sortir ? Est ce que tu seras capable de gérer l'entretien de sa cage, le changement de litière, de le nourrir et qui s'en occupera pendant les vacances si tu pars avec tes parents ??

Avant de prendre un animal, il faut que tu réfléchisses à tous ses facteurs, car un animal c'est du temps, de l'argent et des responsabilités à tenir !!
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 Pouet
 476 messages

Posté le 14-06-2011, à 21:14  
Alors oui, on peut avoir son opinion sur quelque chose démontré scientifiquement, mais cela ne fait pas qu'il y a plusieurs réponses juste pour autant.

Je reprends mon exemple classique : la Terre est ronde. Certains continuaient de la dire plate, c'était leur opinion. Mais la Terre est ronde quand même.

Ainsi "la stérilisation n'est pas utile pour une femelle qui ne fait pas de grossesse nerveuse et qui n'est pas en présence d'un mâle! " est ton opinion, certes. Mais dire que ce n'est pas utile est faux quand même.

C'est ça que personne ne différencie ici ...
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 Cookie95
 4475 messages
Le lapin c'est malin
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Posté le 15-06-2011, à 07:01  
Wah bah dis moi sur chaque topic c'est pareil ?
La modération ne fait-elle donc rien ?

Sinon en effet la stérilisation s'avère être nécessaire pour une lapine car le risque de cancer de l'utérus est élevé.

Encore une fois, on ne donne pas de conseils avant de n'avoir pas lu Marguerite et cie en entier.

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---auto-censure---
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 crush
 1217 messages

Posté le 15-06-2011, à 07:59  
Canaillou : je te jure que même pour une femelle qui vit seule et qui ne fait pas de grossesse nerveuse c'est super important !!
Car le cancer de l'utérus vient quand même au bout d'un moment car le cancer est dût aux hormones !!

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Crush, Lilo et leur maman
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 AideLapin
 302 messages

Posté le 15-06-2011, à 08:06  
"Besoin de rien enviiie de toiii"
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 crush
 1217 messages

Posté le 15-06-2011, à 08:07  
comme jamais envie de personne...

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Crush, Lilo et leur maman
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 Cookie95
 4475 messages
Le lapin c'est malin
[Galerie] - [Blog]
Posté le 15-06-2011, à 08:09  
Tu vois le jour ...


dsl faut pas me mettre la chanson dans la tête

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---auto-censure---
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 Antiochos
 443 messages
Posté le 15-06-2011, à 08:31  
c'est vrai que je suis assez d'accord avec Cookie.
Que fait la modération sur un sujet de cette
importance? Est'il normal de dire que la
stérilisation n'est pas utile dans certains cas? Les
modérateurs savent, j'espère, qu'une lapine à 80% de
probabilité d'avoir un cancer de l'utérus à 5 ans...
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 crush
 1217 messages

Posté le 15-06-2011, à 08:40  
Je pense que c'est bon on va pas en faire un flan pendant 10 ans !!

On là répété tout le monde le sait alors stop

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Crush, Lilo et leur maman
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 Krolik
 17 messages
Posté le 15-06-2011, à 10:49  
Bonjour,

Juste pour rebondir sur le fait qu'il ne soit pas jugé utile de faire stériliser une lapine vivant seule et ne faisant pas de grossesse nerveuse.

J'ai récupéré ma lapine lorsqu'elle avait environ 3 ans, elle a été stérilisée et son utérus était déjà très abîmé.
Si je ne l'avais pas faite stériliser, elle aurait pu mourir quelques courtes années plus tard (elle ne serait probablement plus là actuellement).

Alors, je peux comprendre qu'on soit contre la stérilisation mais quand il s'agit de la santé et de la vie d'un animal, il faut arrêter de se mettre des œillères.
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